——山西省3500万人民的生命保障权被官员出卖（二）
本图：李书凯 山西省卫生厅副厅长
2007年9月10日，《人民监督网》主编朱瑞峰前往山西省省会太原市采访了山西省卫生厅副厅长李书凯。
朱瑞峰：您好！李厅长，我是《人民监督网》的朱瑞峰。
李书凯副厅长：你是通过什么渠道知道的此事？
朱瑞峰：是群众举报。
李书凯副厅长：你知道是什么群众？
朱瑞峰：你们卫生厅职工联名。
李书凯副厅长：他们到哪里去的？
朱瑞峰：他们到北京去举报，先到了我们《人民监督网》。
李书凯副厅长：你采访前先看一下，一个是《传染病防治法》一个是《疫苗流通和预防接种管理条例》，因为它这个不是说是科室承包，这个配送是商业苗，可以是任何形式，科室可以搞、公司可以搞，它和平时的计划免疫苗不是一码事。
朱瑞峰：疾病预防控制中心应该是卫生厅的单位？
李书凯副厅长：我分管。
朱瑞峰：他们能不能赚钱，去赚老百姓的钱？
李书凯副厅长：他不是赚老百姓的钱。
朱瑞峰：就是380万，这个钱。
李书凯副厅长：这不是说380万，去赚老百姓的钱。
朱瑞峰：380万是？
李书凯副厅长：这是按照药品批发、零售，你说医院买药，是不是就是赚老百姓的钱？
朱瑞峰：医院也要看一看，营利性、非营利性。
李书凯副厅长：非营利性医院也是赚钱呵。不赚钱他能转得动了？医院药品批发过来加百分比，哪个药品是零差率，来了以后就出去。他们走这条路子，我给你简单地说，是完全符合法律、法规的。告状，你看谁告状。他们的这些行为我完全知道。我就给你说这些。
朱瑞峰：我就是与李厅长沟通一下，承包疾控中心赚取380万，合适吗？
李书凯副厅长：其他你看一下，国家这个苗分两类，一类是商业用苗，一类是计划免疫所用疫苗。国家规定免疫规划所用疫苗，这是国家所用的计划免疫所用疫苗，这个他不去吵，因为国家都包了他吵也吵不了，这个商业苗他可以通过商业运作，也可以通过这个什么运作都可以。
朱瑞峰：现在主要问你的是，他们380万承租了以后，他们就垄断了山西市场，别的企业就进不去？
李书凯副厅长：那不是垄断了，谁都可以做。现在3-4个实际上批了，国家批了，这是一个卫生部的工作，他不光是山西，其他省都这样做。
朱瑞峰：关键是问380万这样做合适不合适。
李书凯副厅长：这不存在合适不合适的问题，他要卖苗他就要挣钱，应为这是商业用苗。
朱瑞峰：380万是交到卫生厅了，还是交到哪里了？
李书凯副厅长：这事他们自己找个公司，自己开发票。
朱瑞峰：我是说华卫公司上交的380万？
李书凯副厅长：交给疾控中心了。
朱瑞峰：这些钱是属于卫生厅的钱，财政的钱？还是他们疾控中心的钱？
李书凯副厅长：属于他们（疾控中心）的钱。因为他是一个事业单位，人家就给他一个工资，剩下他单位运转都需要钱，他可以搞任何开发，只要在国家法律法规允许情况下。
朱瑞峰：他可以搞经营？
李书凯副厅长：可以可以。他不是行政机关，他就和医院一样。医院是一个差额的补助单位，他是一个全额的补助单位，他的工作经费基本上靠自己去挣，所谓的全额就是给一个工资，水、电、出差，这些费用都是靠他自己去挣，收支两条线。
朱瑞峰：是经营的单位？我以为他们与卫生厅一样是行政呢。
李书凯副厅长：他哪儿象卫生厅那样。
朱瑞峰：我以为疾控中心是国家财政全额拨款呢？
李书凯副厅长：那是不可能的事。国家就给他一个工资的钱，自己要贴进去一千多万，没有一千万就运转不动。
朱瑞峰：运转不动？
李书凯副厅长：他不光要在这个地方要挣钱，在卫生检疫上他还要挣钱。就是食品卫生检疫他还要收钱。国家就是允许他的，就和医院一样，开诊就要钱，你说国家的医院还要钱？挣人的钱对不对，服务于谁谁掏钱，是这样的。这个很明确的。
朱瑞峰：我们就是要请示一下领导（李厅长），他们承包合不合法？
李书凯副厅长：给你说完全合法。有些人说科室承包，实际上是公司，一直是这样多少年来都是这样作的，不光是山西，外省也是这样作的。全中国都是这样做的。
朱瑞峰：山西这个市场随便一个企业都可以进？
李书凯副厅长：都可以进。他咋能垄断，你做的好一点你就垄断多一点，你做的不好一点你就垄断少一点。因为他的疫苗量大，他把价格放得很低，其他企业没办法。你要说挣了群众的钱了，他挣的更少了些。所以现在好些企业，药监局批了3、4家，他们没办法进入，为什么呢？因为他压的价格很低，他的量大。
朱瑞峰：只要是对老百姓有好处的事，我们认为都可以去做。
李书凯副厅长：这肯定对老百姓有好处，他这后面还有几个厂家，说这个家伙你把市场垄断了，把价格搞得这么低，我们就没有办法做。以前一只乙肝疫苗，打三次的，卖到21元，最便宜15元，现在7、8元。
朱瑞峰：只要群众受益的事都是好事。
李书凯副厅长：真正是人民群众受益了，因为这个公司是卫生部的公司。
朱瑞峰：卫生部的？
李书凯副厅长：卫生部的专门从事疫苗配送的。
朱瑞峰：卫生部的很正规了。
李书凯副厅长：卫生部的，不是社会上乱七八糟的。华卫是一个大的，华北内蒙都是他们做的。
朱瑞峰：都是他们做的？
李书凯副厅长：疾控中心搞这个苗，他还需要办证，还需建冷库，还需建配送装置，还需到药监局去批。这批就麻烦的很，他这公司人家全有资质，人家北京什么证都有，等于你这是我的二级批发站一样，直接往下批，这样走，所有中间环节全都没有了。你要在这，我等于是一个科，我等于是一个供应科、配送科、配送中心、疫苗的配送中心，我就做这个买卖，但是我又不建公司，你可以做我这11个地市你都做，你做大了，你做吧，你做给我这个，实际上就是联合做，但他省去好多环节，所以他价格很低，他内部就是有这么个事，有的时候是恶人告状，这肯定有问题，他们不但要告到你那儿，还告到检察院，检察院都来了，我们正在给他出函，法律上条款都已经写好了，给到检察院。检察院也问这个问题，说是合不合法，我说你们看去，他说我们看也看不懂。
朱瑞峰：你这里是权威部门，必须到你这，要是一般的问题我们就报道了，这个问题比较重大，关系到全山西人民群众的利益。
李书凯副厅长：是，是。这从法律上说没什么问题，我们都知道。而且就是山西，好几个省都是这么搞的，有的是疾控中心成立个公司，有的是利用土办法这样搞，实际咱们省这样更简便了。
朱瑞峰：其实就是给老百姓办了好事了？能这样说吗？
李书凯副厅长：其实一个是他们内部到处告、到处整，说３８０万包了科室了，题目到还挺那个什么，再一个就是有几个厂家，他们以前很挣钱的，他们这个一搞以后，从上面这样配送，疫苗价格压得很低，他没法做，他们就在这后面做文章，知道吧，从法律、法规上没问题，我敢负法律责任。
朱瑞峰：你这样说，我们就塌实了，文章都敢写了，问题的内涵认识清了。因为您是山西省的权威啊。
李书凯副厅长：是。
朱瑞峰：好，谢谢李厅长。
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