“我告诉你个秘密。”

    6月21日中午，在接受记者专访时，王丁棉偶尔会这么开头，讲些奶企“内幕”，但出于谨慎又让记者不要公开。

    王是广州市奶业协会理事长，因为对奶业的批评大胆直言，被称为奶业“大炮”。几天前，他在一个奶业论坛上“炮轰”奶业新国标，称其为世界最低最差，再度引起关注。

    去年底出台的奶业新国家标准要求，奶源蛋白质含量不低于2.8％，细菌数不超过200万个／毫升。新标准不进反退。1985年制定的旧标准要求蛋白质含量不低于2.95％，细菌数为不超过50万个／毫升。在国际标准中，这两个数据分别为3％、20万个/毫升。

    三聚氰氨事件爆发后，王丁棉等“挺鲜派”一度认为，巴氏奶（用巴氏消毒法处理的鲜奶）将迎来转机，但过去三年，依然在常温奶紧逼下节节败退。

    因此他对奶业现状很不乐观:“现在的牛奶真的安全吗？你能保证绝对没有抗生素、药物残留吗？没有病牛产的牛奶充斥进去？没有激素成分？”

    标准降低就可收到更多奶源

    经济观察报：你认为以前的奶比现在更好吗？

    王丁棉：上世纪90年代之前，中国的牛奶很纯洁，很干净，很安全，所有后期添加的东西都不放，那时中国主要是巴氏奶。

    牛奶本身就不应该有添加物，不能添加三聚氰胺、水解蛋白。没有这些，是很正常的。现在检查出没有，就说是历史最好时期，这是不客观的，细菌、激素残留和药物残留，这些有没有检查过呢？

    现在中国奶业能回到原点已经很不错了。

    经济观察报：你曾经公开表示，奶业国标的制定已被几家奶企龙头绑架。

    王丁棉：伊利、蒙牛参与制定了其中四五个标准，都很要命，包括生奶、常温奶、巴氏奶等。酸牛奶的标准是上海光明制定的，上海光明的酸牛奶技术超前，伊利、蒙牛做不到，就极力反对，在讨论阶段要求降下来，以迁就它们。这次新标准制定过程中，地方奶协和专家提的20条意见，仅有1条被采纳。

    伊利、蒙牛为什么要把标准降低呢？他们目的很清楚，标准降低了，可以收到更多的奶源。低标准的奶源全都流到常温奶，巴氏奶这边要求的奶源品质较高，你收不到，就做不了生意了，那市场就归常温奶了。这种市场竞争根本不用价格战来打你，从奶源就把你断了。

    经济观察报：反驳你的观点认为，中国很多奶源无法达到旧标准，新国标出台是迁就“国情”。

    王丁棉：从牛奶乳房挤出的牛奶细菌数量3000~5000个／毫升，只要在挤奶点附近就近加工，及时加工，或及时降温，并做好各环节的消毒，细菌量就能有效控制。但农民连一套简单的降温设备都没有，这相当于有汽车但没有方向盘。

    这些做不到，细菌就会以几何级速度繁殖。实际上很多奶源都是第二天才加工的，当天加工非常少。细菌数200万个／毫升的标准是想当然想出来的。

    奶源收购价低，奶农饲喂奶牛的饲料既少又差。其实只要喂奶牛足够的优质牧草等，便可在3天内让从奶牛乳房挤出的奶蛋白质含量更高，和奶牛的体质没有关系。

    九成奶不是来自草原

    经济观察报：大型奶企为什么热衷于生产常温奶？

    王丁棉：巴氏奶用较低温消毒，不能添加任何东西，原汁原味，但缺点是不能长距离运输和长时间保存，只能就近生产、消费。如果装在利乐纸盒中，常温奶可以长距离运输，全国范围内都可以出售,但常温奶用超高温杀菌，营养浪费严重，利乐包不可降解。常温奶就算不变质，随着时间推移，营养越来越低，最后你喝的其实是一些活性物质的尸体。

    2000年以前，巴氏奶在中国几近垄断。一般是一家企业控制一小片区域，比如供应一个县城10来万的人口。这些年，常温奶、酸奶、含乳饮料，不停挤占巴氏奶的市场份额。中国常温奶做成常规产品，这很不正常。像美国，常温奶很少生产，只作为战略应急物资。

    经济观察报：大企业已经垄断了全国奶源了吗？

    王丁棉：直接是在圈地，零成本，当地政府甚至盖好厂房让大企业进来，起点比别人高，这对当地的小企业是不公平的。但大企业就这么四处抢夺奶源，垄断控制全国奶源。蒙牛从福建、广东收奶源，在当地没工厂，拉到湖北去加工，上海的奶源抢到手了就拉到安徽的马鞍山去加工。

    全中国90％的牛奶都是到处收购的，并不是来自电视广告中的风吹草低见牛羊的草原牧场。

    经济观察报：今年以来的奶业大整顿，对整个奶业的格局会带来什么影响？

    王丁棉：奶业大整顿后，原来1800余家仅保留1100余家，被取消生产资格的奶企中，有五六百来家是做巴氏奶的。这种一刀切的“斩首行动”弊病很多。整顿清理后腾出的10％市场真空，自然地被常温奶取代，现在巴氏奶的市场份额仅有19％。

    好方法应该是外松内紧

    经济观察报：2008年三聚氰胺事发至今，奶品安全事故频发，中国的奶业监管是否太过宽容？

    王丁棉：更主要是方法有问题，我们习惯大扫荡，表面上做得轰轰烈烈，但具体管理其实比较松，外紧内松。好的方法应该是外松内紧，表面不张扬，但在安全问题上使劲地按住企业不放。

    经济观察报：在去年全国多地方出现奶粉疑致婴儿性早熟事件，你写文章呼吁政府部门彻查，后来有结果吗？

    王丁棉：我当时对这个事情下的判断是，激素有可能来自奶源。但这么说之后，两天内，4个部门6个领导的电话向我施压。

    这当然要彻查清楚，如果是来自奶源，那就严格处理，如果不是，就还奶企清白，但这个事情后来不了了之。